משה ם ודינם: רואים גם תמונות של קרבנות שלנו!

אורי אבנרי: האם אתה חושב באמת שזה כואב לי פחות מאשר לך ? אנחנו דניס עכשיו איך למנוע פעולוודחבלה, ואני אומר שהדדך למנוע איננה ליצור עוד יותר שנאה ועוד יותר זעם באוכלוסיה האזרחית, אשר ממנה ניזון כל אירגון טרוריסטי.

קריאה: צריך להגיש את הצוואר לשחיטה? קריאה : איזו דרך ?

מדוע כוונה הפעורה נגד ירדן?

פעולה המכוונת נגד ירדן מעוררת שאלות נוספות.

הממשלה הזאת אמרה - ואני מניח שהיא יודעת מה היא אומרת - כי המישטר הקיים בירדן פועל בכל כוחו לבלימת מעשי-הטרור.

מסתבר שאין בטחון מוחלט שיש בכוחה של ממשלה לבלום פעולות-טירור בשיטחה.

יזהר והררי: מה הסיבה לכך שירדן פועלת נגד פעולות הטרור? האם לא בגלל פעולות התגמול שלנו ?

אורי אבנרי: גם בגלל זה, אבל לא רק בגלל זה. היא פועלת נגדן גם מפני שארגוני הטרור מכוונים נגד המישטר הקיים בירדן.

אך נניח שהסיבה שהזכרת היא הסיבה היחידה, הרי אז פגיעה במשטר הקיים בירדן,

והתמודדות עם הצבא שלו, אינן משרתות את המטרה.

כבוד ראש הממשלה אמר שממדי הפעולה - ואני מצטט - היו ״מעבר לצפוי ולמשוער״״ שר-הבטחון חייב לדעת שבכל פעולה צבאית ישנם דברים, או יבולים להיות דברים, שהם ״מעבר לצפוי ולמשוער״.

המלחמה היא ממלכת אי-הוודאות. אין בה שום בטחון מה יקרה. ישנם שני צדדים ואין שליטה על מעשי הצד השני. גם שיקול זה חייב לעמוד לנגד עיני שר-הבטחון.

גדר מחושמלת, מיקוש וביטרול

קריאה : מה אתה מציע ?

אורי אבנרי: כבוד היושב-ראש, השאלה נשאלה - לא רק בבית הזה, כי אם במדינה כולה: מה לעשות ? אותם המציעים פעולות צבאיות, חושבני שהמניע העיקרי שלהם הוא שאין להם תשובה אחרת.

קריאה: איזו תשובה יש לך ?

התשובה שלי מתחלקת לשתיים - אחת לטווח קצד ואחת לטווח ארוך. התשובה בטווחה הקצר היא הגברת ההגנה על הגבול.

יש בארץ זלזול מסורתי בהגנה סטאטית. כולנו, כל מי שהיה בצה״ל, נגועים בזה. אני סבור שיש להגביר, ושאפשר להגביר, את ההגנה הסטאטית. היו גם במריטת אחרות חדירות לצרכי גרילה, וגובשו אמצעים! גדרות מחושמלות, מיקוש, פיטרול לאורך אזורי מיקוש והמצאות חדשות, שאין טעם להרחיב עליהן את הדיבור כאן. קריאות:

אורי אבנרי: למה אי-הסבלנות הזאת? נדמה לי שאני מדבר על נושא רציני!

ההגנה הסטאטית עולה ביוקר. היא יקרה יותר מפעולות-תגמול. אבל היא זולה יותר בחיי-אדם.

214