רחל צברי: זאת אומרת, גם ישראל כלולה במושג פלסטין.

אורי אבנרי: נאמר לי על-ידי מומחי לשון שהתייעצתי אתם, שבשפה הערבית פלסטין,

כמושג גיאוגרפי, איננו כולל את עבר-הירדן, אך את כל השטח בין הירדן והים.

גבריאל כהן: פלסטין זה רק חלק מארץ-ישראל.

אורי אבנרי: זהו ויכוח בפני עצמו.

היו"ר יצחק נבון: את הדיון הזה נקיים בהפסקה. אני רוצה להסב את תשומת-לבו-,

שזמנך עבר. אני מציע לך ליטול את הנקודה החשובה ביותר ולסיים.

אורי אבנרי: באמת קשה למצות את הנושא במסגרת של עשר דקות. יש שאלות רבות.

אתה יכול להפסיק אותי מתי שאתה רוצה.

היו"ר יצחק גבון: נכון שיש הרבה מאד שאלות. אני מציע לך להציג את הבעיה העיקרית, שאתה מציע לדון בה, וקח את הפסוק המסיים.

אורי אבנרי: אם אין ברירה, אני מקבל זאת. אם אדוני ירשה לי, אוסיף רק עוד שתי שאלות.

!היו"ר יצחק נבון: הבעיה היא לא מיספר השאלות, אלא שאלת הזמן. קח לך עוד דקה וסיים.

אורי אבנרי: אציג את השאלות ואשיב בקיצור.

היו"ר יצחק נבון: אני מציע לך להציג את השאלות מבלי לתת תשובה.

אורי אבנרי: אעשה כך. אלה הן השאלות העיקריות:

1 הומן הוא לאלוזר

%

•האם מדינת פלסטין לא תהיה ■מדינת-חיץ, בלי כושר חיים, מעין מושבה ישראלית מוסווית t מה יהיו תחומי הברית ? האם תהיה פדראציה, קונפדראציה, או מיבנה אחר ו היכן תהיה בירת הפדראציה?

האם יסכימו הערבים לתוכנית הזאת?

האם תביא הפדראציה לניתוק העם הפלסטיני משאר עמי ערב?

מדוע צריך להחליט מיד?•

בתשובה לשאלה אחרונה זו אסיים.

כבוד היושב-ראש, העמדה של ממשלת ישראל היא עמדה של ״שב ואל תעשה״.

היא אומרת: נחכה להידברות עם ממשלות-ערב, אבל לא להידברות עם העם הפלסטיני. שעמו אפשר עכשיו להידבר.

זוהי עמדה נוחה, פיקחית, אך עקרה לחלוטין.

מעשינו יום-יום, באיזור, הכיבוש, יוצרים אווירה נפשית - טובה או רעה, בכיוון זה או בכיות אחר, לקראת פיתרון זה או לקראת פיתרון אחר.

הפדראציה צריכה ליהפך ממשות פסיכולוגית, לפני שהיא יכולה ליהפך ממשות נפשית, ,והאווירה הפסיכולוגית יכולה להיווצר רק על-ידי מעשים.

בהיעדר החלטה חיובית של ממשלת ישראל על פיתרון זה, מתמעטים בהכרח הסיכויים להגשימו. הם מתמעטים מדי יום ביומו, על-ידי מה שאנו עושים.

* על שאלות אלה השיב אבנרי לאחר מכן בסידרה מאמרים שנתפרסמו בשעתו ב״העולם הזה*.

233