שני דורות וחצי. המצב הכלכלי, האקולוגי, התרבותי, האנושי, המוסרי - הכל התערער. אנחנו נסתדר, אבל זה דורש זמן, ועוד יהיו הרבה מאבקים וסיכסוכים. דרוש שיתוף-פעולה עם אירופה. וכמו קודם לכן, חשוב מה שקורה ברוסיה. אסור לשכוח, בלי גורבאצ'וב כל זה לא היה הולך."

״האם אתה פוחד מפני דיקטטורה?״

״בכל ארץ יש קיצוניות ימנית וקיצוניות שמאלית. אבל אני חושב שבבוהמיה אין תנאים לכך. אצלנו האנשים אוהבים חופש, ואין להם חשק לדיקטטורה נוספת.״

(קלימנט הקפיד להבחין בין בוהמיה וצ'כיה. לדבריו, בוהמיה היא שם הארץ, ואילו העם החי בה הוא צ'כי. קצת כמו ישראל והעם היהודי.)

* * *

הצגתי גם לקלימנט את שאלת-השאלות: מדוע התמוטט הקומוניזם? ״יש שלוש סיבות,״ הירהר בקול רם. ״קודם כל הסיבה הכלכלית.״ ״האם זה לא מוזר?" שיסעתי את דבריו. ״הרי התיאוריה הקומוניסטית התבססה כולה דווקא על תיאוריה כלכלית.״

"זה היה רק חזון, אבל לא מציאות. התיאוריה לא היתה די גמישה מול פני המציאות. ההתפתחות הכלכלית היתה שונה לגמרי מכפי שציפו בתיאוריה. בעלי התיאוריה לא היו די גמישים כדי להתאים אותה למציאות. אילו היו מסוגלים לכך, הם לא היו קומוניסטים. 70 שנה של נסיון בברית-המועצות הוכיחו שהעסק לא מתפקד.״

הסיבה השניה היא, לדבריו, אנושית. ״זה לא מתאים לטבע האנושי. אפשר להנהיג חיים קולקטיביים בחברה קטנה או גדולה, אבל רק בתנאים מסויימים ולזמן קצר ומוגבל, במצב בלתי-רגיל, כמו מילחמה, מהפכה, רעב, שינאת גזעים, סכנה מיוחדת. כאשר מצב-החירום חולף, האנשים רוצים לחיות חיים פרטיים, לא רוצים לחיות בקולקטיב. האדם הוא פרט, אינדיווידואום, ושום דבר אינו יכול לשנות את זה. כל מי שניסה לשנות את זה, נכשל.״

הסיבה השלישית היא פילוסופית. ״פילוסופיה שאין בה מימד מטאפיסי, במובן של החוש השישי, אינה יכולה לשלוט בכל תחומי-החיים. פילוסופיה שלמה, סגורה, המבוססת אך ורק על החומרנות, אינה יכולה להצליח, ביחוד לא בממדים כלל-עולמיים, ותוך יומרה כלל-עולמית. פילוסופיה צריכה להיות פתוחה. גם דת היא מעגל סגור, אבל הדת היא גמישה. דת יכולה להגיד: כולנו בני אלוהים אחד, כמו שנאמר בהסכם בין בגין וסאדאת. בגין אמר: 'כולנו בני אל אחד, מדוע נילחם זה בזה?'״ כאשר נפרדנו, נתן לנו במתנה שני ספרים שלו בגרמנית, שהביא עימו

381