:אבל יש גם כלל גדול האומר: לא ראיתי - אינה ראייה. יש האומרים שראו שם מיספר גדול יותר.

חבר-הכנסת בוודאי מכיר את הבעיה, כי הרי הוא לא מזניח נסיעה לחופי הרחצה בשבת, במיוחד. מדזע צריך היה לנסוע מתל-אביב להרצליה. ולהקשות על-ידי כך על התחבורה? בקלות רבה יותר יכול היה למצוא חניה בתל-אביב ולהתרחץ בימה.

אבנרי: אי-אפשר להתרחץ בימה של תל-אביב.

בךמאיל: הרי יתכן שהוא, ועוד רבים כמוהו, מקשים על התחבורה בשעה שהם נוסעים•

ואל תספר לנו על נסיעה ב״אגד״. לך יש אוטו פרטי, ואתה יכול לנסוע במכוניתך הפרטית.

מדוע תגזול מקומו של מישהו אחר באוטובוס? אבל עושים דברים כאלה.

אינני יודע אם חבר-הכנסת חשב אף לרגע על אותה הבעיה שהיא באמת רצינית, על בחורות שבאות להתרחץ ונטפלים אליהן. האומנם אין לו קצת חלק בהשפעה על תוצאות כאלה? השפעת במישרין, בתפקידו במקום אחר, לא בכנסת? האם על-ידי הפירסומת, שהוא מוציא, אין הוא עוזר להתרחשות אותם מאורעות שמתרחשים, גם בחופי-רחצה וגם במקומות אחרים, והאם אין זה יוצר אווירה כזו אצל הנוער?

אבנרי: אני מוכן לדון גם על זה בכנסת.

סגן שר-הפנים בן-מאיר: גם על זה צריך לדון. אבל כשאתה מדבר על דברים אלה,

אתה צריך לראות את האחריות, ולבדוק אם אין לך יד באחריות זו. וזהו הדבר היחידי שהוא באמת רציני מאוד. כאשר קוראים את עתונך ורואים את התמונות המופיעות שם, זה מזדאי משפיע. אני יודע שאתה יכול להשיב לי דבר פשוט: פרנסה זו פרנסה. כנסת זה עניין לחוד,

ואצלי הפרנסה העיקרית היא דווקא שם, ועל כן אני צריך לעשות זאת. כי ברור שעל-ידי כך מוצאים גם יותר קונים. אלא שעל-ידי כך יוצרים גם אווירה כזאת. כאשר מדברים על דבריס כאלה, צריכים להיות גם כנים.

אבנרי: זה לא לעניין.

כן-מאיר: אתה ניטפלת לעניין זה, ובעניין זה יש לך אחריות מאוד-מאוד ישירה, המשפיעה על התוצאות האלה. אתה הוא שהעלית את הנקודה הזו. בדרך כלל לא הייתי בכלל מדבר על כך, ואני לא חושב לדבר על כך, אבל אם אתה מעלה כבר את הבעייה הזאת, רציתי להביא לתשומת-לבך שאתה צריך גם לחשוב על האחריות שיש לך בעניין זה.

כל הזמן חשבתי שאתה בדעה שזה טוב ושכך צריך להיות, ושכך צריך לעשות. לפי הפירסומת שלך מובן הרי שאתה בדעה שכך צריך לעשות. אבל אם כבר באת ואמרת שגם אתה לא מסכים לתוצאות אלה, אולי תחשוב קצת על כך שלא צריך לעורר גם את היצרים האלה.

כהן: אז מה יהיה על ״העולם הזה״?

כן-צאיר: אמרתי שאין אני נכנם עכשיו לעניין הפרנסה שלו.

בתל-אבי3 ישנם שבעה חופי רחצה. יש בתל-אביב עשרים וחמישה מצילים, עשרים פקחים. בשבת ישנה הוספת של עוד עשרה עד חמישה-עשר שוטרים לשמירה על הסדר והמשמעת. שישים פועלי-נקיון עובדים שם יום-יום, כדי לנקות את חופי-הרחצה. לרשות המצילים, שהם כולם מוסמכים ומנוסים, עומד ציוד הכולל •סירות, מכשירים, חגורות הצלה, והם מצויידים גם במשקפות. הם לובשים בגדי-ים מיוחדים, שעליהם סמל העיריה וסימן המציל, כדי להקל את זיהויים על-ידי ציבור המתרחצים.

בתחנת ״מגן דויד אדום״ הותקנו טלפונים, והתחנות פועלות בשתי משמרות. בכל משמרת נמצאות שתי אחיות להגשת עזרה ראשונה. המישחקים אינם מותרים בכל חופי-הרחצה, אלא באיזורים מיוחדים כמר מישחקי-פינג-פונג וכדור. הותר לשחק במישחקים אלה באיזורים מסויימים, על מנת שהמשחקים לא יפריעו את המנוחה של המתרחצים בחוף. יש, כמובן, כאלה שאינם מקיימים את החוק ואף מתקוממים נגדו, ועל ■אלה נימנים גם תלמידיו של חבר-הכנסת שהביא את ההצעה.

בשנה שעברה הוצאו מיספר צתים בעניין זה. ב-29 לאפריל 1965 הוצאו תקנות בדבר הצבת שלטים לאיסור

393